Последнее интервью Гамова (25.4.68)

Изменено: 05.09.2015 Posted on
Устная история Стенограмма — Георгий Гамов

Этот протокол …основан на магнитофонном интервью в Центре истории физики Американского института физики (АИП).
Интервью с Джорджем Гамовым
Чарльз Вайнер дома у профессора Гамова в Боулдере, штат Колорадо. 25 апреля 1968

— по выбору области
— по «большому взрыву»

Георгий Гамов; 25 апреля 1968
Аннотация: Родители были учителями, в Одессе; помнит комету Галлея в 6 лет в 1910 году; гражданская война сделала школу нерегулярной; много читал, особенно по относительности; год в U. Одессы, затем в U. Ленинграда (в те дни, Петроград); интерес в физике; начал с экспериментальной (комнаты, повесить пальто), но тема не шла и занялся теоретической физикой, адиабатической инвариантностью (понятие Эренфеста); друзья в России — Ландау и Иваненко; способности — немецкий, французский, итальянский, испанский.

Поехал в Геттинген для летней школы в ’28; Капице не удалось получить
заверения от советского правительства для его возвращения много лет спустя; Алекс Фок в Геттингене; Гамов не заинтересовался уравнением Шредингера для диатонических молекул, но обнаружил его решение в работе Резерфорда; остановился в Копенгагене с последними $ 10 на обратном пути в Россию и попросил Бора, остаться на год, до 1929; о проникновении барьеров в Ленинград вместо адиабатической проблемы, кандидат наук? Лето ’29 в Ленинграде, Кембридж — Рокфеллер-общения года; в Копенгагене работа о проникновении барьера и модели ядерной капли и жидкости в Кембридже; в Копенгагене год, работа по гамма-лучам; Бор заинтересован «несохранением энергии; реакции Бора и теории Дирака, открытие позитрона.

Первое издание «структуры атомного ядра», 1931, открыт нейтрон, и каждое издание с новым открытием; не дали паспорт России к ядерной конференции в Риме, где его «Квантовая теория ядерных структур», была главной темой; трудности в попытке покинуть Россию подробно описаны; получив паспорт и его первую жену к первому (Solvay) Конгрессу по ядерной физике; Бор и мадам Кюри. Первая работа в Америке — Туве (Тьюз) в Университете Джорджа Вашингтона; различия в точках зрения машиностроителей и физиков-теоретиков, лето в Анн-Арбор, Лондонская конференция 10.34. Воспоминания — Оппенгеймер, Теллер, Комптон, Туве, Дельбрюк.

Отношение к карьере — смещается в ядерную физику, потому что все делали атомную и молекулярную, а когда это поле стало тесно, к ядерной астрофизике. Последняя работа в ядерной физике — бета-распад с Теллером в 1936 году, основные части работ по ядерной физике — проникновение и барьер, насыщенность, модели ядерной капли, мог предсказать деление, и правило бета-распада.

Вашингтон DC встречи, переход к астрофизике. Его первая работа с Теллером в этой области была о происхождении великого туманностей. Переговоры о популяризации книг и серии Мистер Томпкинс. Статья Уотсона-Крика о ДНК вдохновила биологию, из Национальной академии наук, когда он обнаружил недовольство, послал датской академии для печати.

Расшифровка

Вайнер:
Я хотел бы начать с вопроса о начале семейной жизни в Одессе. Я знаю имена вашего отца и матери, но у меня нет никакой информации о профессии отца и общем фоне семейной жизни.
Гамов:
Ну, мой отец был учителем русского языка и литературы в средней школе. В России разделение между школой и университетом отличается от здешнего; в России последние два года в школе является эквивалентом перво-второкурсника здесь, университет после. Мой отец учил русский язык и литературу в школе для мальчиков, а мама преподавала географию и историю в школе для девочек. Так что я вполне невинный с точки зрения такого происхождения, но одно поколение назад, отец моего отца был командиром гарнизона Кишиневе, Российской императорской армии. И отец моей матери был архиепископ Одесский и отвечал за все религии для всех земель к северу от Черного и Азовского морей — «Новую Россию» [Новороссии]. В отца линии были военные, а линия матери было все духовенство. На стороне отца, четыре или пять братьев стали офицерами армии и были убиты в турецкой или какой-либо другой войне. Последним дядя был убит в боях с белогвардейцами против большевиков. И отец был единственным человеком, которого мой дед мог отправить в университет, Одесский университет, так что он окончил и стал учителем.
Вайнер:
Это было потому, что он был младшим сыном или старшим?
Гамов:
Я думаю, что младший сын, но, возможно, второй — я не знаю. Я знал только одного из моих дядей, и он был, вероятно, старше моего отца.

На материнской линии, с другой стороны, все — духовенство.

Моя мать была единственной девочкой в ​​семье. Один брат был окружной прокурор Одессы..; другой учил классические языки; другой был капитаном линкора Черного флота; и еще один был химиком и ихтиологом (icthyologist). Здесь духовенство распространяется в науку, так сказать.
Вайнер:
В доме была большая библиотека?
Гамов:
О, да, отец был с очень большой библиотекой, он был учителем, но связан и с университетом. Он не был профессором университета, но у него было много друзей среди филологов и других в университете. В самом деле, я родился на столе, на столе, в его библиотеке. Вот почему у меня так много книг.
..Когда я должен был появится, 4 марта 1904 года, я был слишком большой и расположен неправильно и врачи решили утром поделить меня на куски и вытащить меня кусок за куском. В этом случае мать получала преимущество. И тогда соседняя женщина, которая позже стала моей крестной, слыша, что известный русский хирург из Москвы отдыхал в Одессе, нашла его. Нашла дрожки в середине ночи, вытащила его из постели, и операция была выполнена — кесарева сечения — в кабинете моего отца между стенками с книгами. И доктор и соседка кипятили воду, чтобы очистить инструменты, и отец держал керосиновую лампу — это было все, кто присутствовал. Вот почему я не мог иметь больше братьев, или сестер, потому что после этой операции мать не могла больше иметь детей.
Вайнер:
И так это было хорошее начало научной жизни?
Гамов:
Да.
Вайнер:
Вы вспомнили в прошлом интерес к астрономии, что отец купил тебе телескоп. Был покупка телескопа следствием интерес?
Гамов:
Возможно — да.
Вайнер:
Вы были около шести лет, когда появилась комета Галлея. Есть ли у вас какие-либо воспоминания..?
Гамов:
О, да, я помню это очень хорошо. Я поднялся на крышу дома, и я до сих пор помню комету. Забавная…меньше, чем десять лет назад, вскоре после того, как я приехал сюда, в Колорадо (можно проверить и может найти именно тот год и дату), я давал летом школьный курс по элементарной астрономии, и здесь у нас есть небольшая астрономическая обсерватория, небольшой телескоп. Посетители и люди из Денвера, один день в неделю, я думаю, могут прийти и увидеть луну или Юпитер. И мои студенты попросили меня показать им небо, так что я устроил с куратором телескоп. Вечером мы собрались там и когда я пришел, он сказал: «Ну, это был счастливый день! Есть комета — смотри» И так я увидел мою вторую комету. Это было прямо над равнинами и через телескоп казалось довольно впечатляющим, второй и, вероятно, последней кометой, что я когда-либо видеп.
Вайнер:
Названной в честь японца?
Гамов:
Я не знаю..должно быть. Я был здесь одиннадцать лет. Должно было быть десять, девять лет назад.
Вайнер:
Теперь вы вспомнили комету Галлея, в 1910 году, но не можете решить, что интересовало… Но вы вспомнили случай. И когда отец дал вам телескоп, то, что собирались делать с ним? Знали ли вы, что делать?
Гамов:
Просто смотреть на небо. Ну, видите, я имел книги, Фламмарион, популярная книга французского автора.
Вайнер:
Фламмарион.
Гамов:
А, ну я интересовался физикой и через астрономию физикой. Ну, на самом деле я делаю и сейчас. Большинство вещей, что я делаю сейчас, это астрономия, космология.
Вайнер:
Как этот интерес появляется? Через исследования в школе?
Гамов:
Нет. Ну, видите, я был далеко впереди. Когда в школе учили алгебру, я учил дифференциальные уравнения дома. Я узнал теорию относительности Эйнштейна, когда я был еще в школе. Я просто увлекся.
Вайнер:
Из-за книг или кто-то из школы помог вам в этом?
Гамов:
Да. Тогда я пошел в университет. Конечно, это было как раз то время, когда Одесса была своего рода центром боевых действий, гражданской войны. Город был занят,но белых или красных, или зеленых, или греки, или англичане, я забыл в настоящее время. И снимал — и французские и английские корабли были на шельфе — стрельба шрапнелью, когда мы сидели в кофейне. Школа была очень нерегулярно, а иногда прерывалась на недели, когда были уличные бои. Тогда Красная Армия заняла город после всей борьбы с местными группами украинских националистов. Белая армия сидела в Крыму и эвакуировалась в Турцию. А потом я пошел в университет и учился чистой математике с двумя профессорами. Физика, конечно, не давалась вовсе. Профессора физики не хотят, читать лекции. Но есть двое математиков: Каган и Шатуновский (Shchatunovski). И так от них я узнал основу реальной математики, как и теория чисел, топология, теория бесконечности, и такие вещи. Так что я провел один год в Одесском университете, а затем, в 1922 году я предполагаю, что это было мне 18 лет, все поселились достаточно хорошо, поэтому я поехал в Ленинград — это было еще в Петрограде, когда Ленин был жив — и получил работу Там. Все это было очень неопределенным. Отец продал некоторое фамильное серебро, так что я получил деньги, чтобы купить билет. И один из друзей отца, который был учителем в той же школе, как Отца, стал профессором метеорологии в лесном институте в Ленинграде. Это был единственный ключ у меня, и он дал мне какую-то работу наблюдения в метеорологической станции, записывать ветер и измерения давления.. А потом я поступил в университет.
Вайнер:
Что вы имели в виду, изучать, когда вы пошли в университет?
Гамов:
Это была физика.
Вайнер:
Когда ваш ум направился на физику?
Гамов:
Ядерная физика была уже в Одессе, я был заинтересован работой Резерфорда, открытием изотопов; Я знал теорию относительности хорошо уже в это время.
Вайнер:
Как это могло к вам попасть? От ваших учителей или ты читал журналы?
Гамов:
Ну, книги, журналы. Там не было учителя. В Одессе было школьное, так сказать, образование, только этих двух профессоров, и это было чисто абстрактное математическое.
Вайнер:
Но вы завершили нормальную школу в 1920 году Тогда Вы были в Одесском университете где-то между ’20 ​​и ’22.
Гамов:
Да, в течение одного года.
Вайнер:
К этому времени вы уже стали знакомы с работой Резерфорда, и с теорией относительности, так было ясно, чтозайметесь физикой?
Гамов:
Да.
Вайнер:
Вы знали, кто еще в вашей семье или у знакомых, кто был физиком?
Гамов:
Нет, видите, один дядя был химиком на стороне матери, дядя Арсений. Мы называли его Myishyak Myishyakowich. Арсений — это name— и имя моего деда, был Арсений так, Арсений Arseniewich. И Арсений — мышьяк в Росси, который вы используете для отравления мышей, называется myishyak, так что я назвал его Myishyak Myishyakowich. Он на самом деле был химик и ихтиолог. Он изучал состояние воды в Черном море, химии в связи с рыболовством и тому подобное. Мой двоюродный брат был астрономом, но он был повешен когда мне было два года, повешенным на шею, пока он не умер.
Вайнер:
Он имел политические неприятности?
Гамов:
Нет, это был сын моего дяди, который был окружной прокурор. Его жена была итальянка, так что мальчик был наполовину итальянец, и он отправился в Италию, и там было изучение астрономии и … нигилистов. И когда он вернулся в 1906 году, или около, то был премьер-министр Столыпин у царской власти. Он был сильным, активным, вешал всех. Было выражение «галстук Столыпина»- петля. Мой двоюродный брат] был среди группы, собирающейся убить премьер-министра и был провокатор Азеф (Azeff), который предал их, на самом деле. Таким образом, они были арестованы — там было пять человек — и они были повешены. Семь вообще — пять политических, в том числе мой двоюродный брат, и два реальных грабителя. И тогда Леонид Андреев, русский писатель, написал знаменитый роман — Я думаю, что у меня есть это здесь, в английском переводе — семь повешенных. И моя двоюродная сестра описана там, потому что он получил информацию от моей тети о нем, и так далее. Но это было очень забавно — ну, не очень забавно для него, я думаю, — но вы видите, что он не хотел назвать имя и так как он говорил идеальным итальянским, утверждал, что он был итальянцем, по имени Марио Кальвино. В книге он неизвестен, называется Вернер, но на самом деле он был итальянцем, Марио Кальвино. Но, конечно, все это было известно.

А потом в какой-то высоком учреждении в Санкт-Петербурге, в сенате или что-то подобное — спросили «Что об этом развратнике, который был повешен, который является сыном адвоката в Одессе» Вопрос был поставлен, И тогда я думаю, что председатель сената, который был чем-то вроде крестного отца этого мальчика, встал и сказал, что выяснил и нашел не его, но кого-то еще. И никто не может сказать что-нибудь другое.

Его мать, моя тетя, прибыль от него …. Ее муж умер — я даже не могу вспомнить его, я, наверное, был маленький мальчик в это время — и тогда она получила пенсию мужа, от царской власти , Это был хороший пансионат, потому что у него была хорошая позиция, генеральный прокурор или все, что было, а потом пришла революция, и, конечно, она потеряла пенсию чиновника царя, но советское правительство дало ей пенсию сына , так что она по-прежнему получала деньги с противоположной стороны.
Вайнер:
Эти события — повешение произошло, конечно, когда вы были слишком молоды …
Гамов:
Да. Я не помню его. Они сказали мне, что он играл в машинки со мной и ударил меня по носу, но он был повешен когда мне было два года, я думаю, или что-то подобное.
Вайнер:
Существует еще один семейный вопрос, я хочу спросить: Поскольку были некоторые священнослужители в семье, было ли религиозное обучение или влияние в домашних условиях?
Гамов:
Ну, да, и нет. Конечно, дом был … ну, я до сих пор помню Пасху. Вы видите, дедом был архиепископ, дом был заполнен духовенством на Пасху. И на Пасху мы целуемся, вы знаете, иногда в щеки.
Вайнер:
Это Русская православная религия?
Гамов:
Да, Русская Православная. И поэтому моя кожа зудела, пара десятков священников целовали меня с бородами. Но там не было ничего особенного.
Вайнер:
Но вы имели некоторое религиозное образование, как ребенок?
Гамов:
Ну и, конечно, в школе, видите, в это время один из предметов был религия, Закон Божий, он назывался: Ветхий Завет, Новый Завет, церковные службы, и всякие вещи. Это давал священник. И я был первым студентом в классе. Ну, я был первым студентом в классе во всех других вещах, тоже. Но я помню, он назвал меня своим диаконом или что-то подобное. Но я очень рано сомневался. Я помню, как однажды у меня был небольшой микроскоп, и я пошел, как это называется, в католической церкви, когда они дают вино и кусок хлеба
Вайнер:
Евхаристия?
Гамов:
Да, Евхаристия. И я положил хлеб за щеку, а не глотал его, побежал домой и положил его под микроскопом, чтобы увидеть, плоть ли Христа и обнаружил, что нет; это было просто хлеб, так что я думаю, что это изменило мое религиозное отношение.
Вайнер:
Молодой скептик. Что относительно экономического статуса семьи?
Гамов:
Это было довольно хорошо, да. Видите, мой отец получал хорошую зарплату и мать также. Мы имели деньги, я не знаю, что все было потеряно в революции, ценные бумаги, я полагаю.
Вайнер:
Но когда пришло время, чтобы пойти в Ленинградский университет, вы были в состоянии на какие-то жертвы со стороны семьи?
Гамов:
Нет, в первую очередь моя мать умерла в 1913 году, когда мне было девять лет. Так я жил с отцом, и когда я поступил в университет, не приходилось платить. Это было бесплатное образование и жили мы очень близко к университету, в нескольких кварталах от университета. И отец знал большинство профессоров в филологического факультета, по крайней мере.
Вайнер:
Я имел в виду ваши предыдущие заявления, что твой отец продал серебро, чтобы получить вам билет, чтобы пойти в Ленинград.
Гамов:
Ну, это было только после революции. Отец ушел в отставку, когда мировая война началась в 1914 году Но потом, когда пришла революция назад, он должен был вернуться на работу, потому что там были законы, которые кто не работает, не ест, так он должен был работать. Они привлекли его в той же школе, в которой он был учителем в течение четверти века или более, дворником. Он не чистил коридоры, нет, но он был только зачислен, как дворник, так мы бы получили хлебную карточу и немного денег. Ну, люди жили в это время никто не знает, на какие деньги, от продажи.
Вайнер:
Ну, теперь обратно в университете. И все это было с вопроса о том, когда вы заинтересовались в физике, и вы сказали мнение, что это уже произошло ранее.

Когда вы были в Ленинградском университете, вы имели работу на метеорологической станции. Какие были курсы? Какие исследования вы предприняли?
Гамов:
Ну, я брал очередной курс, потому что, видите ли, в российском вузе, как я думаю, в большинстве европейских университетов, хотя и не здесь, это проблема государства: вы не выбираете ваши курсы; Вы выбираете ваше направление. Так как я выбрал физику, был уверен, что на третий год мне пришлось разделить их — это электричество, или оптика — нечто подобное. Курсы были предписаны; надо было в данном году пройти эти конкретные курсы. Можно взять больше, некоторые дополнительные курсы, которые не были нужны, и бесплатные курсы. Был старый профессор, Хвольсон (Khlvolson), известный человек. Он написал пять томов учебника физики и давал вводную физику, что соответствует физике 101 или что-то подобное здесь. И я никогда не ходил на его лекции, потому что в это время я делал многое другое. Вы должны принять во внимание, что тогда все смешалось; не было ничего регулярно, и я брал курс электродинамики; всех вещей, по теории Максвелла. Тогда я должен был сдать экзамен, элементарной физики Хвольсона, но так как я не был в его курсах, я решил, что я должен что-то показать ему. Так что я пошел на Фредерикса (Frederichs), который давал электродинамику. Он был в отпуске на пляже под Ленинградом, и когда я подошел к нему, он смотрел меня по электродинамике в воде, плавая, и поставил «удовлетворительно», или «Очень хорошо» или что-то подобное в зачетку по электродинамике. И тогда я пришел к Х., и он посмотрел поверх зачетки, спросил: «Прошли электродинамику?» и я сказал, «Да.» «Ну, я приму вас по начальной физике». Поэтому я никогда не сдавал этот экзамен. Все смешалось.
Вайнер:
Какие курсы вы имели по физике?
Гамов:
Я не ходил много на курсы. Я в основном посещал семинары по теоретической физике. Я не помню. Был курс по оптике, я думаю. Я забыл, как зовут профессора. О, да, Рождественский (Rogdestvenski), директор Института. Руководитель департамента, старик, учил его. И, конечно, статистическая механика. Опять же, я посетил очень мало курсов, потому что я работал на собственные темы. В 1922 году я был заинтересован в теории Бора и подобных вещах. В 1926 году появилась волновая механика.
Вайнер:
Что об этих теоретических семинарах по физике? Кто был во главе их?
Гамов:
Ну, там было три человека, теоретические люди: один профессор Юрий Александрович, другой был Бурсиан, а третий был Фредерикс (Frederichs). Так между ними был семинар, и они давали лекции. Потом была лаборатория, конечно, измерения сопротивления проводов, или нет. Но это было как-то безразлично. Я был около университета, не в университете. Я был зарегистрирован. Я получаю кредиты, в большинстве случаев, не посещая лекции. А другие люди сделали очень много же.
Вайнер:
Ну, это может быть связано с неустроенности вещей в то время, а также в передовых знаний, которые вы имели.
Гамов:
Да.
Вайнер:
Вы получили много экспериментальной подготовки в этот период?
Гамов:
Ну, вы видите, дело в том, что, когда я должен был начать Ph.D .— это странная причина — я решил получить степень доктора философии по экспериментальной физике, потому что физики-экспериментаторы имеют свою собственную комнату в институте, где они могут повесить их пальто, в то время как физики-теоретики должны повесить их пальто на входе. Так что я пошел к Рождестенскому, и он дал мне работу. Это была аномальная дисперсия в линиях поглощения калия, два интерферометра для паров калия и фотографирования помех, чтобы измерить коэффициент индексов и так далее. Я работал в течение года или двух. Я так и не добился никакого прогресса; фотографии не вышли. Потом выяснилось, что я не понимал, что время экспозиции было дано при комнатной температуре. А температура в градусах Фаренгейта — это будет около 55 градусов, так что всегда превышало. Наконец, я сделал. А потом я получил некоторые предварительные результаты. [Листая некоторые работы] Первая статья была опубликована в 1926 году: Гамов и lwanenko, Zur Wellentheorie дер Materie.¹ А потом приходит Prokofiew и Гамов, «Anomale дисперсия An Den Linien дер Hauptserie де Kaliums,» ² экспериментальная работа, потому что я не закончил это и Рождественский передал другому человеку, Прокофьеву, который был хорошим экспериментатором, и он закончил и мы опубликовали его. Вторая статья является высоко экспериментальной.

И третий документ — «Квантовая теория атомного ядра,» ³, и это первая работа на потенциального барьера.

1. Zeitschrift für Physik, Sonderabdruck банк 39, Хефт 10/11, стр. 865.
2. Zsch е Phys, Sonderabdruck Группа 44, Хефт 11/12, стр. 887.
3. Z Physik, Sonderabdruck Группа 51, Хефт 3 унд 4, стр. 204.
Вайнер:
Это интересно. Это было результатом вашей попытки получить место, чтобы повесить ваше пальто?
Гамов:
Да.
Вайнер:
Когда вы решили, что вы были не собираетесь быть фотографом, какой курс был открыт для вас тогда? Вы вернулись назад и взяли другую тему диссертации?
Гамов:
Да. Ну, тогда я говорил с Рождественским или он говорил со мной. В любом случае мы договорились. Вы видите, что произошло: я на самом деле был неофициально еще. Один год. Потому что я закончил один год слишком рано завершив все курсы, так что следующая остановка будет для общения или Ph.D .— что называлось готовиться к профессорскому званию. Но мне посоветовали не делать так, потому что таким образом, так как я закончил один год раньше, я бы конкурировать с людьми, которые были на год старше, чем я, я имею в виду в учебных делах, не обязательно за календарный год. И тогда у меня не будет никаких шансов, потому что они бы получили в первую очередь. Так что я остался еще на один год в университете в качестве студента без принятия каких-либо курсов. Ну, это не совсем верно, потому что это вело к двум дополнительным экзаменам. Если бы я закончил в это время я не имел бы, чтобы это сделать, но они ввели два новых курса, которые все отделы, студенты во всех областях, должны принять. Один из них был История революции; другой был диалектический материализм, всех вещей. Так, так как я жил еще на один год, я должен был взять это, тоже, и я сдал их как-то. Но вы видите, что в течение этого года, что я начал эту работу с Рождественским, еще не официально. К тому времени, когда я должен был взять что-то, уже было ясно, что я не продолжу это экспериментальное исследование. И тогда Юрий Александрович дал мне тему.
Вайнер:
Кто дал ее вам?
Гамов:
Юрий Александрович, один из трех теоретиков. И это было довольно скучно, некоторые проблемы о адиабатической инвариантности или что-то вроде этого, по-прежнему в старой квантовой теории.
Вайнер:
В каком году это было?
Гамов:
О, черт возьми, я не знаю точно. Должно быть ’26. И поэтому я получил стипендию, и я не делал много, провел два года — нет, один год — и я ничего по этому адиабатической инвариантности не делал. А потом мне удалось уехать за границу в Геттинген для летней школы. В это время это был просто вопрос обмена денег. Этот старик Хвольсон рекомендовал мне особенно, так что я было разрешено изменить свои деньги, чтобы собрать свою общение в немецких марках, а не рублей. Я пошел в Геттинген. И тогда в Геттингене я сделал эту работу, так что я никогда не вернулся и не закончил диссертацию с Крутковым. Никто не закончил его либо, и теперь это не представляет интереса, потому что это механику Бора в любом случае.
Вайнер:
Говоря о тех годах немного … когда и как вам стало известно о новых квантовой механики и волновой механики?
Гамов:
Когда я пришел в библиотеке Института и было Annalen дер Physik с бумагой Шредингера.
Вайнер:
Если бы вы поняли, что были некоторые проблемы со старой квантовой теории?
Гамов:
Ну да. Я думаю, что я слышал в первый раз о волнах, когда на семинаре это профессор Frederichs был отчетности на бумаге де Бройля, который был опубликован ранее, на основании которых Шредингера, разработанной его уравнение. Так что это был первый раз, когда я услышал о де Бройля, я думаю.
Вайнер:
Но до этого времени была старая квантовая теория преподается как довольно всеобъемлющий?
Гамов:
В это время я был в основном заинтересованы в теории относительности. А на самом деле, когда я делал относительность там был профессор Фридман, человек, который показал, что Эйнштейн не так, и что его космологическое уравнение имеет времени зависит решение — это было в 1922 году, в том же году Хаббл обнаружил красное смещение, расстояние в туманности Андромеды. И я на самом деле думал, что я бы работать с Фридманом, Александром Фридманом. Он был математиком или применяться математик может быть. Он был профессором математики, но он был заинтересован в применении математики и то, что он был в основном делал, было водорода аэродинамика. И он был большой план, чтобы взять кубик атмосферы и измерения скорости. Он был директором геофизического лаборатории, геофизической обсерватории. Он измерить balloons— не было ракет в это время —the температуры и ветры и так далее, а затем положить его в дифференциальное уравнение. Но он призвал меня. И он также был заинтересован в математике теории относительности, а затем он нашел эту ошибку Эйнштейна и сообщил, что в настоящее время известен как Вселенной Фридмана … И он давал курс на относительности — первый официальный курс математической относительности, я взял Именно от него, и теперь эта новая книга по космологии, которую я пишу, посвящена Фридману, с его фотографией, которая мне удалась с некоторыми проблемами.

И поэтому я должен был стать его студентом, но, к сожалению, он летел на одном из своих пилотируемых воздушных шаров и застудил что-то и умер от пневмонии. Так что я был потерян, а затем меня взял Юрий Александрович и дал мне эту адиабатическую инвариантность.
Вайнер:
Но он дал вам, что в старой квантовой теории?
Гамов:
Да, я могу сказать вам точно, что это было.
Вайнер:
Я думаю, что это было бы интересно.
Гамов:
Вы видите, это понятие было введено Эренфестом, адиабатической инвариантности. И это является причиной: предположим, у вас есть маятник, и вы можете сократить длину него. У вас есть веса, строку, и пройти через цикл. Маятник качается, и в то время как качается, вы тянете строку так маятник становится короче. И вопрос был: что остается постоянным в это время? Ну, это может быть показано с классической механики, что воа- постоянная энергия маятника деленная на частоту. Так вы положили его равным ч. Вы видите, энергия равна Н и в это время Эренфест и другие люди ищут то, что делать это можно. Я имею в виду, в атоме Бора было ясно, что вы квантования, но не в других случаях. И Ехренфест положил постулат о том, что должно быть квантуется это величины, которые адиабатическая инвариантность, которые не изменяются в очень медленном изменении параметров. И был большой поиск, которые, конечно, потерял все свои чувства после волновой механики.

Но в любом случае, Юрий Александрович дал мне то, что я должен был сделать — звучит глупо сейчас — вы видите, если маятник идет, вы квантования его. Вы берете неотъемлемой PDQ в старой теории Бора для распашных и вперед. Вы можете использовать это в половину периода и спину. Вы интеграции одним вправо и назад влево. Теперь предположим, амплитуда маятника больше и больше. Затем маятник почти получает вертикальное и идет качели снова, почти вертикально. Вы по-прежнему квантования этот путь. Но если у вас есть немного больше энергии, то маятник начинает идти по верху и начинает ротатор. И тогда вы квантования только на одной окружности. Видите ли, если маятник не достичь вершины на один градус, вы квантования весь путь вниз весь путь обратно. Если она идет поверх, то только один раз. Таким образом, это в два раза. Я должен был выяснить, в чем дело с ним, и я не мог найти, так что, насколько я знаю, никто не нашел его после меня, и никто не заботится. Но это был тезис.
Вайнер:
Был ли обсуждение новых работ? Вы обнаружили, что документ Шредингера в библиотеке, когда она вышла. Если бы кто-нибудь назвал его вашему вниманию, или вы просто его найти?
Гамов:
Я не помню,; может быть, кто-то читал его. Но вы видите в это время было три — три мушкетера, если вы хотите назвать это так — это был я и Ландау — Вы знаете, он недавно умер?
Вайнер:
Пару недель назад.
Гамов:
И Иваненко. Таким образом, мы сформировали ядро ​​… Общее количество студентов в физическом факультете была, вероятно, дюжина: было три теоретики, а затем около десяти или меньше экспериментаторов. Некоторые из них были девушки. И таким образом, мы разговаривали вместе и обсуждают вещи.
Вайнер:
Они поступают в университет примерно в то же время, как вы сделали?
Гамов:
Иваненко, да, я так думаю. Ландау пришел позже. Он приехал из Баку, но он был в университете. Мы были на том же уровне, то же семестра. Но Ландау сделал что-то раньше. Может быть, Иваненко … Я думаю, что пришел первым, и Иваненко пришло позже. Он может иметь один год в университете в Полтаве. Он был из Полтавы, из Украины, и Ландау из Баку. Но мы были на том же уровне, может быть, в том же году.
Вайнер:
Так были новые разработки в квантовой механике обсуждаются среди вас троих?
Гамов:
Да. Вы видите, там был этот Боргман Библиотека … Ну, Боргман был профессор, который имел большую библиотеку, и когда он умер, он завещал его в университет, так что это было физика библиотека с мягкими креслами, и это был центр теоретической культур.
Вайнер:
Но они были также участники, то в теоретических семинарах различных типов?
Гамов:
Да.
Вайнер:
Был ли коллоквиум или регулярное обсуждение группа любого рода, либо формальный или неформальный?
Гамов:
Я помню, что был коллоквиум по статистической механике, в которой я был. Были некоторые встречи — я не помню, было ли это еженедельно или нет. Вы видите, люди были вокруг и говорить иначе, так что эти встречи не изменится, я думаю. Если бы не было, это была официальная встреча. Но главное сидел и говорить в библиотеке, как это происходило в Институте Бора в годы, которые я провел в Копенгагене. Там институт и библиотека, и там были люди, — мне и Мотт и Делбрюку и Розенфельд и Казимира и другие — и мы были только вокруг, читая журналы и говорить, играя в пинг-понг, а что нет.
Вайнер:
Тогда это было неофициальное обсуждение, в котором идеи развивались?
Гамов:
Да, в основном.
Вайнер:
Что журналы были вы читаете в Ленинграде?
Гамов:
Ну, Zeitschrift Physik, Annalen дер Physik, Physikalische Zeitung, Труды Королевского общества.
Вайнер:
Те, которые были стандартные журналы в то время?
Гамов:
Да.
Вайнер:
Как насчет российских журналов? Были ли они в курсе, как на немецких и английских журналах?
Гамов:
Ну, я не уверен, что русские журналы в это время, потому что все, кто был издательство, как вы можете видеть из моих двух работах из России, печатал в Германии. Я думаю, что был журнал, который выходил которая называлась Успехи физических наук. Это было что-то вроде обзора современной физики. Там, вероятно, был журнал Российской физического общества, но это, вероятно, не печатается в то время вообще. Это было легче, чтобы отправить его на печать в Германии.
Вайнер:
Вы читали Немецкий то. Разве вам подобрать немецкий язык в университете или назад в Одессе?
Гамов:
Нет, вы знаете, есть правило, что человек не может иметь хорошее произношение, если он не научится его в возрасте до восьми или десяти или что-то подобное. Теперь французский учили меня моей матери, который говорил по-французски. Она не была француженкой, но в это время, вы знаете, дочь архиепископа было французское образование. Так я узнал, французский от моей матери, а затем я пошел в частную школу, в ведении другу моего отца. И к этому идет, в возрасте десяти; до этого один идет в государственных школах. Я не пошел в общеобразовательную школу; У меня было два учителя на дому, две женщины. Один из них был для общего образования, какой бы она была; Я не помню, что она учила меня. Еще была очень толстый немка; ее имя было Урбах, я помню, и она учила меня немецкий. Так что я был изучение немецкого этой частной учителя и французском языках с моей матерью. И английские я узнал гораздо позже, после революции, я думаю. Так, в результате, мой произношение французский и немецкий очень хорошо. Мой английское произношение плохо. И я чувствую себя намного легче говорить немецкий или французский, чем говорить по-английски. Конечно, сейчас, живя так долго в Америке, у меня больше словарный запас, вероятно, на английском языке, чем в что-нибудь еще. Второе место немецкий, потому что все время в Копенгагене. Теперь датчане забыть, как говорить по-немецки после вторжения гитлеровской, но в то время институт Бора все было по-немецки. Паули и Гейзенберг и Бор — Я говорил с Бором, к Нильсу Бору, в Германии, конечно. Таким образом, в Геттингене и Копенгагене, я имел хорошую подготовку в немецком течение нескольких лет, и я не забуду. Этим летом я должен дать лекцию в Берне в июле в память о Хоутерманс, который был моим другом. Они попросили меня, и я буду говорить по-немецки, конечно. Конечно, в немецком я ужасно бедны дер, умирают, DAS, и моя грамматика ужасно, но произношение хорошее. Она течет, и люди это понимают.

Я помню, когда я был в Германии в последний раз в Гейдельберге, с Барбарой, шесть или семь лет назад, они попросили меня прочитать лекцию — это человек по имени Ганс Дженсен, структуры оболочки — о то, что было, космологию, я думаю. И так, хотя я мог говорить по-английски, я говорил по-немецки и без каких-либо затруднений, за исключением того, выяснилось, после этого я сделал одну ошибку. Я говорил о ярких звезд, что важно в работе Хаббла оценки расстояния теории галактики, чтобы посмотреть, какие яркие звезды. А в Германии, конечно, это «умереть helligste Стерна», и я говорил о «breitigste Стерна,» отдыхом звезд. Это было единственной ошибкой. Но мой произношение Немецкий, безусловно, лучше, чем мой английский, и поэтому мой французский. По-французски я имел очень мало возможностей. О, я был доставлен в Париж в качестве туриста в течение нескольких недель, но я никогда не был на самом деле работает, так что мой словарный запас беден, но по-прежнему произношение достаточно хорошее. И я помню, лет назад — давайте посмотрим, это было только в прошлом году перед войной — я шел в международном конгрессе, организованном Лигой Наций в Варшаве один год, прежде чем он был разрушен немецкой авиацией.
Вайнер:
1938 Конгресс?
Гамов:
1938, да. И тогда-де-Бройля попросил меня прочитать лекцию в Сорбонне, по «L’Evolution Звездного», и я планировал — я был немного напуган об этом — это записать на французском языке, которые он исправил, а затем запомнить корректировки и так далее. Но на корабле я никогда не сделал это, и там я был, и поэтому я просто должен был говорить по-французски. Я не мог найти … Я должен был говорить о белых карликов, «ле naines Blanches», и я не знаю, что это так, я должен был сказать это на английском языке. И кто-то, сам де Бройля или кто сидел в первом ряду, давал мне французские слова для него. А после лекции я сказал де Бройля, что я очень извиняюсь, я планировал, чтобы подготовить его. И он сказал: «Смотри, Гамов, это очень хорошо, что вы не сделали, потому что вы знаете, в прошлом году (это был какой-то особый годовой лекция) RH Фаулер из Англии приехал сюда …» и английский не знаю, по-французски, а правило) и, в любом случае, он написал его, де Бройля лично переводил его, а затем он либо запоминается или читать по-французски. Но в результате, де Бройля сказал, что после лекции группа студентов пришла к нему и сказала: «. Господин Professeur, ум пе comprenons па PARCE Que Nous croyions Que М. Фаулер будет говорить по-английски, и мы все понимают по-английски он не говорят по-английски. В этом случае, то, что был язык? »
Вайнер:
Это был французский.
Гамов:
Да, и де Бройля было сказать, «Francais. Так что это опасность.

Один забавный случай в том же ключе: Десять лет назад, когда я только приехал сюда, меня попросили пойти в Каракасе, Венесуэла, посетить там Asociación Venezueliana пара Promoción-де-ла Sciencia. И большой лекция должна быть на испанском языке, и небольшие семинары могут быть на английском языке. И мой испанский не существует. Я знаю немного итальянского, потому что я провел лето в Италии и учился мало для него и пытался говорить в нем. Но кто-то сказал мне, что я должен написать его так, я записал на английском языке, и когда я приехал в Каракасе все это было переведено на испанский язык. А идея в том, что я буду говорить это, и человек будет трансформировать конце его, так что это в два раза дольше. (Я сделал это в Японии, это очень утомительно.) И я сказал им: «Посмотрите, ведь я говорю по-французски, я знаю, что некоторые итальянский, и я могу понять, что здесь написано это просто;. Испанский язык является тот же язык Так я. прошел репетиции несколько раз так у нас было правильное произношение испанского, но я прочитал лекцию на испанском языке, читая его из списка. Я его по-испански на магнитофон, это более часа. Но самое смешное было пятна опасности, только потому, что испанский является так близко к итальянской, но не совсем, был про- nunciation письма «C». На испанском оно произносится «умывальница» для бассейна или «CONOCER». В итальянском это «ш «,» conóscere «и» умывальница. «И это дело я отметил особо, но после первых десяти или пятнадцати минут чтения, я устал и начал терять свою бдительность и попал в итальянский. И в результате газета Каракас следующий день проводится статья, заявив, что российский профессор из США, читал лекции на испанском языке с тяжелым итальянским акцентом. Это истинная правда.
Вайнер:
Возвращаясь к середине двадцатых годов, вы, конечно, читали на немецком, научные публикации, большинство из которых были появляющиеся в немецких журналах.
Гамов:
Да.
Вайнер:
И сделал трио Ландау, Иваненко и себя оставаться вместе довольно много? Обсуждали ли вы с теми же проблемами?
Гамов:
О да. Мы пошли в кино вместе, мы вместе играли в теннис, было несколько девушек вокруг, и то, что еще. Был также научная дискуссия среди студентов-физиков.
Вайнер:
Кто-нибудь из профессоров привязываться к этому трио в любом случае?
Гамов:
Нет.
Вайнер:
Было ли у вас ощущение, что вы были более до даты некоторые из новых разработок в волновой механике, чем некоторые из профессоров сами были?
Гамов:
Я не знаю, на самом деле. Может быть.
Вайнер:
Я знаю, что к тому времени, вы пошли на Геттингене летом ’28, вы, видимо, был очень солидный опыт в новейших волновой механики.
Гамов:
Да.
Вайнер:
И я пытаюсь определить, как — был ли это просто от чтения и обсуждения с друзьями …
Гамов:
Чтение и обсуждение его с Ландау и Иваненко и так далее.
Вайнер:
Но не было никакого формального обучения новых волновой механики, что вы вспомнить?
Гамов:
Может быть, там был курс. Я не слушал его.
Вайнер:
Было ли у вас какие-либо посетителей там в течение этого периода, каждый из других стран, чтобы войти?
Гамов:
О, рано, да. Раман был там один раз, проездом. Я помню, фрейлейн Шпонер был там один раз.
Вайнер:
Герта Шпонер?
Гамов:
Да.
Вайнер:
Знаете ли вы, что она недавно умерла?
Гамов:
Она умерла. Это Франк все еще жив?
Вайнер:
Он умер несколько лет назад [в 1964 году]. Что об относительной позиции Ленинградского университета в физике в России? Было ли это главным учреждением или были другие, которые были одинаково хороши?
Гамов:
Ленинграде и Москве были только два места, которые работали. Одесса была мертва. И такие места, как Казань, где, вероятно, был Patechevsky, был мертв. Ленинграде и Москве были более или менее даже, я бы сказал. Вероятно, в Ленинграде было больше людей, чем теоретические в Москве, более экспериментальный — что-то вроде этого, но у нас было постоянного обмена. Вы видите, там был ночной поезд. Мы часто ходили в течение некоторого случая или другой на ночном поезде, так что мы знали очень хорошо Ленинградской и Московской людей и наоборот.
Вайнер:
Кто были главные люди в Москве?
Гамов:
Ну, было Андроник (Andronin) Леонтович — Я не знаю, что теперь с ним случилось. Я не слышу эти имена; может быть, они погибли во время войны или что-то. Тогда я знал очень хорошо сына Мандельштама. Леонид Мандельштам, профессор, был директором Московского университетского физического института и он обнаружил эффект комбинационного рассеяния. И был слишком медленным, чтобы опубликовать его; он пропустил его. И я очень хорошо знал сына? Мандельштам, которого я видел всего две недели назад здесь, в Боулдере. Он был полу-теоретиком … Я не знаю. Он пришел сюда в связи с исследованием верхней атмосферы и так далее. И я часто был в своем доме в Москве. Он жил со своими родителями. И давайте посмотрим, кто-то еще. О, количество людей.
Вайнер:
В это время Капица был в Англии, не так ли?
Гамов:
Капица был в Англии, да. Капица был захвачен в России в том же году, когда я покинул Россию, и многие люди приписывают тот факт, что не позволиле Капице уехать, потому что я не вернулся. И я знаю, что это не так; в противном случае я бы недовольны, но это не так, потому что то, что я очень хорошо знал, Капица. Перед тем, как я уезжал в США впервые, я остался в Кембридже … Видите, я приехал на (Solvay) Конгресс осенью 1933 г. и написал это письмо Сэму Гаудсмиту приехать в Америку, но я должен был жить в течение зимы, так что я «распространялся» между мадам Кюри, Бором, и Резерфордом. Мадам Кюри держала меня в течение двух месяцев, а затем Бор, а затем Резерфорд. экспериментаторы? Вы сказали, что Бор, вы знаете, это было нужно и что вам это нужно, тоже.
Гамов:
Ну, знаете, я могу сказать вам, как я пришел к этой идее потенциального барьера. Именно этот путь: я сидел в Геттингене. Я пришел в Геттинген для летней школы, и не пошел на лекции. Александр Фок был там, и я просто жил рядом, и я решил на этот раз, что все применения волновой механики атомов и молекул становятся все более и более сложными, и я ненавижу такие вещи. Теперь я не физик-ядерщик больше; два десятилетия назад стало слишком сложным для меня. Но потом я решил, что я хотел, узнать что-то о ядре. Я помню, я решил еще в Ленинграде, читая работы по радиоактивности и вещи, как эта, просто чтобы уйти от этого решения уравнения Шредингера для двухатомных молекул. И в Геттингене я делал только это и пытался думать, как идет альфа-частица, и, может быть, спирали и т.д., и почему такое долгое время.

(переход от а- к в- и астрофизике, с Теллером, закончился возвращением к Фридману с Эйнштейном, и генетике, проблеме воплощения.

Гильберта.  Другая проблема — личности Цвикки и  отношения («производственные, ПО Маркса) к «аутсайдерам». Цвикки считали фантазером,  смеялись или не обращали на него внимания. В 1933 году вместе с Вальтером Бааде он придумал термин «сверхновая звезда» и предсказал, что после взрыва останется крошечная нейтронная звезда около 22 км в поперечнике. Эта идея показалась всем настолько абсурдной, что ее 19 января 1943 года даже высмеяли в комиксе на страницах «Лос-Анджелес тайме». Цвикки страшно обозлился на маленькую элитарную группу астрономов, которые, как он думал, отказ

Гамов:
Ну, это было, когда Райл обнаружил это отклонение около пяти лет назад. Г.
Гамов:
«» Ваши годы тяжелого труда, ‘сказал Райл Хойлу, /’ годы впустую, поверьте мне / Стабильное состояние / устарело / Если мои глаза не обманывают меня, / Мой телескоп / разбил эту надежду;.. / Ваши принципы опровергаются / Позвольте мне быть кратким:.!.! / Наша Вселенная / Растет день более разбавляют 14 /
Хойл, «Вы цитируете / Леметр, замечу, / и Гамов Ну, забыть о них / Это странствующая банда / и их Big Bang / Зачем помогать и попустительствовать им? «Вы видите, мой друг, / Он не имеет конца / И не было ни начала. / Как Бонди, золото, / И я буду держать / До наши волосы не редеют. / / «Не так», воскликнул Ryle / С ростом желчь / И рвались на привязи. / ‘далеких галактик / Are, как видно / Больше плотно упакованы вместе! /, «Ты меня кипеть,’ / в разобранном Хойл / Его заявление переставляя; / новая материя рождается каждую ночь и утро / Картинка неизменна ‘//’! Брось, Хойл / я стремлюсь, чтобы сорвать / You пока «(веселье начинается) / И в то время, ‘/ продолжал Кайл, а / я принесу вам ваши чувства! »
Вайнер:
Поздравления. Это не только хорошее чтение, но и писание/хорошо написано.
Гамов:
Теперь я могу читать. Это я могу разрешить, потому что я пою. Они говорят, что к написана мной, а затем Барбара положить его в стихах. Это синхронизированы в мелодию, вы видите. Я не очень хорошая певец, но русская песня звучит. Сначала идет Леметр, а затем я появляюсь

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *